Сообщений в теме: 89

[Nikita]

Всем привет! 

 

Насколько я понимаю, конкурса по выбору УК еще не было. УК ДОМС пробует собрать листы голосования о выборе себя в качестве УК при заключении договоров с собственниками. 

 

Что мне пока не понятно: на каком основании мы (собственники) будем заключать договор с УК ДОМС, ведь нашего общего голосования еще не было (в т.ч. по стоимости услуг УК). А до его проведения заключать договор с УК ДОМС будет не правомерно?

 

Видимо развитие событий будет следующим - ключи будут выдавать в октябре-ноябре, за это время УК соберет некоторое количество листов голосования (кто-то за, кто-то против, кто-то воздержался), если собранного объема голосов "за" будет достаточно для утверждения УК ДОМС, то основанием для заключения договора управления с УК ДОМС как раз будет этот протокол голосования общего собрания собственников. Если же, голосов собственников не хватит для выбора УК ДОМС в качестве управляющего или голосование не состоится по другим причинам, то должна подключиться Управа провести тендер и предложить к управлению УК на основании тендера (при этом не исключено, что тендер выиграет УК ДОМС).

 

Что думаете?

 

Также, подскажите пожалуйста у нас уже есть так называемая Инициативная группа? Может есть общий чат в мессенджере (я пользуюсь WhatsApp)? 

[Vitaly]

https://roskvartal.r...-ne-sostoyalsya

====

 После получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию, застройщик в течение 5 дней выбирает УО и заключает с ней договор управления на 3 месяца (п. 14 ст. 161 ЖК РФ).

Такая компания управляет МКД, пока на открытом конкурсе не будет определена новая или собственники не выберут на ОСС другую УО или новый способ управления. По желанию застройщик может не выбирать управляющую организацию и управлять многоквартирным домом самостоятельно.

Порядок действий в ситуации, когда конкурс по отбору управляющей организации не состоялся, таков:

1. Определите причину, по которой конкурс не состоялся.

Таких причин может быть две: не было подано ни одной заявки или всем кандидатам отказали.

2. Проведите ещё один конкурс, и ещё один, если понадобится.

Открытый конкурс проводится до тех пор, пока не состоится или собственники помещений в МКД не выберут другой способ управления или не определятся с УО самостоятельно.

3. Заключите договор управления без конкурса

Согласно п. 8 ст. 161 ЖК РФ заключить договор управления МКД можно без проведения открытого конкурса, если этот конкурс признали несостоявшимся.

4. Определите, кто будет управлять домом, пока длится конкурс.

====

Я понял так - УК ДОМС была выбрана застройщиком, срок действия договора - 3 месяца, дальше либо жильцы проводят общее собрание о выборе формы управления, либо органы местного самоуправления проводят конкурс по выбору новой управляющей компании.

Т.е. УК ДОМС - временщики, не факт что дальше они будут управлять нашим ЖК, Видимо, это самый "вкусный" период, можно брать по 200 т.р. за обшивку лифтов фанерой и пр.

Сообщение отредактировал Vitaly: 08 Октябрь 2018 - 18:26

[Дмитрий]

Так должно быть каждому жильцу вручено, согласие или не согласие с данной УК, вы ставите хотите ее видеть или нет. Тут главное, чтобы большинство проголосовало против.

[Vitaly]

Так должно быть каждому жильцу вручено, согласие или не согласие с данной УК, вы ставите хотите ее видеть или нет. Тут главное, чтобы большинство проголосовало против.

 

Как я понял не просто согласие.

Нужно провести собрание собственников и выбрать форму управления. Если форма управления не выбрана, то муниципалитет проводит открытый конкурс, на котором выбирается новая УК.

Т.е. вопрос "вы согласны с текущией УК вообще не ставится", задача текущей УК отработать срок 3 месяца на которые их нанял застройщик или больший срок если конкурс не состоялся (до следующего конкурса).

Если окажитесь в УК раньше других попросите, пожалуйста, у них договор на основании которого они обслуживают ЖК Ясный, там должны быть сроки.

[Дмитрий]

Так должно быть каждому жильцу вручено, согласие или не согласие с данной УК, вы ставите хотите ее видеть или нет. Тут главное, чтобы большинство проголосовало против.

 
Как я понял не просто согласие.
Нужно провести собрание собственников и выбрать форму управления. Если форма управления не выбрана, то муниципалитет проводит открытый конкурс, на котором выбирается новая УК.
Т.е. вопрос "вы согласны с текущией УК вообще не ставится", задача текущей УК отработать срок 3 месяца на которые их нанял застройщик или больший срок если конкурс не состоялся (до следующего конкурса).
Если окажитесь в УК раньше других попросите, пожалуйста, у них договор на основании которого они обслуживают ЖК Ясный, там должны быть сроки.

По предыдущему опыту покупки квартиры в новостройке могу сказать, что давали бланки подписания, согласны на эту УК или нет, которую застройщик продвигает. Большинство проголосовали за, поэтому никакого собрания в итоге не было, а уже потом по факту тяжело собрать народ, чтобы отказаться от УК. Надеюсь здесь народ будет более активный. Хотя когда был на приемке ММ, недовольных я не встретил, все подписывали акты и по ММ и по квартире.

[ЖК Ясный]

Эти "голосования" проводятся для того, чтобы закрепить текущую УК на подольше.

Если кто-то начнет обращаться в надзорные органы по поводу несоблюдения процедуры (местная власть должна организовать конкурс в течение этих самых 3-х месяцев), то УК предоставит эти протоколы и скажет, что проведено ОСС  (общее собрание собственников) в результате которого выбрана именно эта УК.

Поэтому оптимальная стратегия - вообще не участвовать в этом нелегитимном ОСС, а бомбить жилинспекцию и прокуратуру на тему несоблюдения ЖК РФ.

То есть просто забирать эти бланки себе и не отдавать.

Иначе, независимо от того как голосуют будущие собственники (реальных по естественным причинам пока что нет), будет обеспечен кворум голосования.

[Vitaly]

Общее собрание собственников, думаю в 3х месячный срок провести нереально. 

Месяц будут только подписывать акты и выдавать ключи, два месяца собираются оформлять право собственности.

А еще есть 2й корпус где дата сдачи 4кв18-1кв19.

Если есть опыт расскажите как обычно бывает?

Застройщик "рисует" протокол собрания что был кворум, но без указания присутствующих чтобы не возможно было проверить?

Нужно ставить на проведение конкурса, тогда будет хоть какое-то снижение расценок?

[Vitaly]

 

Насколько я понимаю, конкурса по выбору УК еще не было. УК ДОМС пробует собрать листы голосования о выборе себя в качестве УК при заключении договоров с собственниками. 

Что мне пока не понятно: на каком основании мы (собственники) будем заключать договор с УК ДОМС, ведь нашего общего голосования еще не было (в т.ч. по стоимости услуг УК). А до его проведения заключать договор с УК ДОМС будет не правомерно?

 

 

Просто собрать листы голосования недостаточно - проведение собрания целая процедура с уведомлением и пр - http://www.consultan...56d04cb5d980c3/

Мы будем заключать договор с УК на основании выбора компании застройщиком, который может ее выбрать, но на срок 3 месяца.

Сообщение отредактировал Vitaly: 08 Октябрь 2018 - 22:07

[ЖК Ясный]

Общее собрание собственников, думаю в 3х месячный срок провести нереально. 

Месяц будут только подписывать акты и выдавать ключи, два месяца собираются оформлять право собственности.

А еще есть 2й корпус где дата сдачи 4кв18-1кв19.

Если есть опыт расскажите как обычно бывает?

Застройщик "рисует" протокол собрания что был кворум, но без указания присутствующих чтобы не возможно было проверить?

Нужно ставить на проведение конкурса, тогда будет хоть какое-то снижение расценок?

Ждать, пока всем оформят право собственности необязательно. Были уже разбирательства судебные на тему того, имеют ли право получившие по акту квартиру, но не совершившие формальную процедуру регистрации права собственности, участвовать в ОСС. Так вот - имеют.

Обычно подсовывают вот эти "листы голосования" и в случае разборок предъявляют их в качестве доказательства проведения ОСС.

По документам будет так, что все проведено где-нибудь в середине октября или ноября.

То, что формально нарушена процедура (рассылка уведомлений о дате и месте ОСС, нет повестки ОСС и т.п.) - будет считаться незначительным нарушением.

Поэтому да, сейчас правильным было бы, на мой взгляд, давить на проведение конкурса и максимально саботировать попытки УК легитимизировать это "ОСС".

[ЖК Ясный]

 

 

Насколько я понимаю, конкурса по выбору УК еще не было. УК ДОМС пробует собрать листы голосования о выборе себя в качестве УК при заключении договоров с собственниками. 

Что мне пока не понятно: на каком основании мы (собственники) будем заключать договор с УК ДОМС, ведь нашего общего голосования еще не было (в т.ч. по стоимости услуг УК). А до его проведения заключать договор с УК ДОМС будет не правомерно?

 

 

Просто собрать листы голосования недостаточно - проведение собрания целая процедура с уведомлением и пр - http://www.consultan...56d04cb5d980c3/

Мы будем заключать договор с УК на основании выбора компании застройщиком, который может ее выбрать, но на срок 3 месяца.

 

Договор можно не подписывать, так как бремя затрат все равно лежит на будущем собственнике с даты подписания АП (акта приема-передачи).

Но скорее всего будут менять подпись под договором на ключи ))

[Vitaly]

По поводу проведения собраний УК - https://real-gkh.ru/...eneral-meeting/

=====

Инициирование проведения собрания по каким‑либо иным вопросам выходит за рамки полномочий УК, поэтому является незаконным. Например, УК не вправе созывать собрание собственников помещений для выбора способа управления, расторжения договора управления с прежней УК, утверждения условий договора управления и пр. (Апелляционное определение Иркутского областного суда от 23.10.2013 по делу № 33‑8632/13).

=====

[Vitaly]

 

Договор можно не подписывать, так как бремя затрат все равно лежит на будущем собственнике с даты подписания АП (акта приема-передачи).

 

Но скорее всего будут менять подпись под договором на ключи ))

 

 

Тогда нужно менять ключи на свою подпись в акте с застройщиком ). Пени по ДДУ раз в десять больше коммуналки за тот же период.

[ЖК Ясный]

По поводу проведения собраний УК - https://real-gkh.ru/...eneral-meeting/

=====

Инициирование проведения собрания по каким‑либо иным вопросам выходит за рамки полномочий УК, поэтому является незаконным. Например, УК не вправе созывать собрание собственников помещений для выбора способа управления, расторжения договора управления с прежней УК, утверждения условий договора управления и пр. (Апелляционное определение Иркутского областного суда от 23.10.2013 по делу № 33‑8632/13).

=====

Насколько я помню, по действующему ЖК РФ УК имеет право созывать ОСС.

Рекомендую читать сначала первоисточник (ЖК РФ).

[ЖК Ясный]

 

 

Договор можно не подписывать, так как бремя затрат все равно лежит на будущем собственнике с даты подписания АП (акта приема-передачи).

 

Но скорее всего будут менять подпись под договором на ключи ))

 

 

Тогда нужно менять ключи на свою подпись в акте с застройщиком ). Пени по ДДУ раз в десять больше коммуналки за тот же период.

 

1. Размер неустойки режется судом по 333 ГК РФ.

2. Чтобы отсудить неустойку нужно пройти небольшой квест: как минимум отправить досудебную претензию на адрес застройщика (из ДДУ) с требованием передать квартиру. Неработающие лифты - повод не принимать квартиру, особенно для высоких этажей (это потом будет аргумент для суда). В акте осмотра обязательно отражать неработающий лифт и другие факторы, мешающие пользоваться квартирой.

В идеале "достать" акт ввода в эксплуатацию лифтов, если он существует на данный момент (скорее всего нет).

[Vitaly]

1. Размер неустойки режется судом по 333 ГК РФ.

2. Чтобы отсудить неустойку нужно пройти небольшой квест: как минимум отправить досудебную претензию на адрес застройщика (из ДДУ) с требованием передать квартиру. Неработающие лифты - повод не принимать квартиру, особенно для высоких этажей (это потом будет аргумент для суда). В акте осмотра обязательно отражать неработающий лифт и другие факторы, мешающие пользоваться квартирой.

В идеале "достать" акт ввода в эксплуатацию лифтов, если он существует на данный момент (скорее всего нет).

 

 

http://www.garant.ru/news/1178595/

====

ВС РФ также обратил внимание на то, что уменьшение неустойки по ст. 333 ГК РФ при рассмотрении дел о защите прав потребителей возможно только в исключительных случаях. 
 

====

Я не про лифты, а про ключи. Отказ передать ключи от квартиры вполне себе достаточное основание невозможности ее использования.